www.kropki.legion.pl

menor · Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków

chyba dlatego nazywa sie to ranking turniejowy a nie ranking ogolnej sily gracza ze ustalany jest na podstawie gier turniejowych. Chyba dlatego proponowany jest nowy ranking zeby wyeliminowac sytuacje w ktorej gracz ktory raz zajdzie wysoko dzieki temu ze ze mial wielkigo farta ( bo trafil na scierzke z najslabszymi graczami albo mocny gracz ktory by go wyeliminowal mial slabszy dzien ).Jesli ktos nie gra regularnie nie powinien miec wysokiego rankingu. W ramach wyjatku dodalbym zasade dla nowego mocnego gracza jak np putin. Czyli niezalezna komisja szacuje w jakis sposob jego sile. Powiedzmy ze paru mocnych graczy ze koles wymiata to dajemu mu na start ranking powiedzmy taki sam jak ranking gracza z numerem 5 w tabeli. Jak koles nie wymiata ale jest mocny to dajemu mu ranking 10 osoby. Wpisujemy po tym zabiegu typa w tabele i wtedy losujemy koszyki.

baobab · Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 349

Wyniki w tabelkach Grześka to z dużym przybliżeniem po prostu sumy zdobytych punktów. Np. za 2013 Kubusio i Putin mają po 15 punktów -- a gdyby podsumować zwyczajnie zdobyte punkty (od fazy grupowej do finału), mieliby po 16 punktów. Yazon ma 8 punktów czy się liczy tak, czy tak. Nie sprawdzałem wszystkich, ale na oko dużych różnic nie widać.

Istotne są moim zdaniem 3 zmiany:
1) bierzemy pod uwagę tylko 5 ostatnich lat.
2) dzielimy zdobyte punkty nie przez liczbę rozegranych przez zawodnika meczów, tylko przez ustaloną dla wszystkich liczbę (akurat tutaj 16, w sumie to bez znaczenia, moglibyśmy nawet nie dzielić). Dzięki temu ci co dalej zajdą mają automatycznie lepiej, bo rozgrywają więcej meczów, i to dobrze, że np. przegrana w ćwierćfinale jest lepsza niż nie wyjście z grupy.
3) wyniki się sumuje -- kiedyś wystarczyło raz wygrać turniej, żeby już na zawsze (albo na 5 lat po zmianie 1) być przed wszystkimi, którzy turnieju ani razu nie wygrali. Sumowanie premiuje systematyczność.

Może lepiej byłoby wprowadzić modyfikacje 1), 2) i 3) do tego co robił senny?

Druga rzecz, moim zdaniem to bez sensu, że Putin i Kubusio mieliby mieć tyle samo punktów za 2013 -- niby bilans mają taki sam, ale Putin wygrał z Kubusiem mecz grupowy, a Kubusio z Putinem finał. Ale to kwestia dobrania współczynników (np. 3 za finał zamiast 2 rozwiązało by ten problem).

Grzesiek2f · Dołączył: 17 Lis 2007 Posty: 328

Właśnie z tym problemem, który podkreśliłeś w swoim ostatnim zdaniu dużo myślałem i jednak doszedłem do wniosku, ze jest bardziej sprawiedliwa punktacja jaką zamieściłem w ostatnim swoim poście. A z tym finałem to jak się da inne punkty (więcej niż 2), to kubuś niestety psuje statystyki i dostaje za cały turniej powyżej 16pkt, co z zasadami naliczania rankingu UEFA jest niezgodne, bo dostaje powyżej 100% normy... Są dwie opcje, albo zostawimy to tak jest, albo usuniemy kubusia z turnieju Very Happy

senny_mojrzesz · Wysłany: Sro Gru 18, 2013 9:09 am Temat postu:

Okej czyli ustalone rzeczy to:
-Zaczyna grę gracz ze słabszym rankingiem turniejowym.
-W przypadku tej samej ilości punktów i tym samym bilansie bezpośrednim, z grupy wychodzi gracz ze słabszym rankingiem turniejowym.
-W przypadku remisu od ćwierć finałów(lub ewentualnie w jakimś barażu o do turnieju głównego, przechodzi gracz z niższym rankingiem turniejowym.
-Do rankingu turniejowego uwzględniamy tylko 5 ostatnich lat.
-Ranking turniejowy działa na korzyść graczy grających regularnie, ponieważ mają oni szansę zgromadzić większą ilość punktów rankingowych, gdyż punkty z każdego turnieju sumujemy.
-Koszyki ustalamy pod względem rankingu turniejowego(pierwsze 4 miejsca to na pewno koszyk 1) oraz siły gracza(silny gracz bez rankingu może być co najwyżej w drgim koszyku, jak to było z putinem w tym roku)

A co z zasadami gry? Tylko i wyłącznie 30x30, do 15 kropek przewagi, czas 3 minuty +10 sekund co ruch? Czy może jakaś możliwość wyboru?

A więc ustalanie koszyków będzie jedynym plusem dla graczy z wysokim rankingiem turniejowym, jeśli nie brać pod uwagę "sukcesu" gracza, czyli osiągniecia wysokiej pozycji w turnieju.

Co do punktacji mam chyba też dobry pomysł wkrótce go przedstawię. Będzie bazował on na zajętej pozycji w turnieju.System ze skoków narciarskuch chyba będzie lepszy w tym przypadku od tego z UEFA.

senny_mojrzesz · Wysłany: Sro Gru 18, 2013 9:24 am Temat postu:

Baobab właśnie przedstawiałem sytuację gdy zawodnik odpadający w ćwierć finale ma taką samą ilość punktów co zawodnik z miejscem 3.
Jeśli dzielić zdobyte punkty przez ilość rozegranych meczy to zawodnik który przegra grę o miejsce 3 ma gorszą sytuację od gracza który odpadł w ćwierć finale jak np w sytuacji pomiędzy Tobą a kaczusiem w uststnim turnieju jak dobrze pamiętam.

kaczor · Dołączył: 03 Maj 2005 Posty: 321 Skąd: wawa

liczenie rankingu nie jest złe, nawet w ekstremalnych przypadkach, a na przełomie kilku lat nie powinno być z tym większego problemu.
co do zmian zasad w turnieju jestem za tym co podsumował senny.
Jeśli chodzi o planszę jestem za tym bym w tym turnieju były jednolite dla wszystkich...

senny_mojrzesz · Wysłany: Sro Gru 18, 2013 8:10 pm Temat postu:

jak dla mnie wszystko może zostać tylko te +10 to lipa totalna +15 i chyba nie ma tragedii. Nie raz się komuś czas skończył na pewno spada poziom gry przy takim czasie.

menor · Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków

predzej bym zlikwidowal 15 kropek przewagi niz zwiekszyl czas do 15 sekund.

Grzesiek2f · Dołączył: 17 Lis 2007 Posty: 328

baobab · Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 349

A ja bym zlikwidował i przewagę 15, i zmienił czas ma +15. Smile

Niezależnie od tego czy zmienimy domyślne zasady, to moim zdaniem dobrze jest tak jak było teraz, że jeśli gracze się zgodzą to mogą zmienić ustawienia.

Michał_Michał · Dołączył: 24 Mar 2013 Posty: 276 Skąd: Gliwice

również jestem za likwidacją 15 kropek przewagi, a co do czasu to bez różnicy czy 10 czy 15.

Ricardo · Wysłany: Sro Gru 18, 2013 11:03 pm Temat postu:

To może jednak pójdźmy na kompromis i niech każdy gra na swoich zasadach bo i tak są rewanże, jednak z limitami. Przykładowo, gra tylko na terytorium, 10 lub 15 sek, 25x25 lub 30x30 itd. Jak nie to zróbmy głosowanie za jednymi zasadami Smile

a co do wcześniejszej rozmowy to ja bym zostawił 15 kropek przewagi, a czas bez różnicy jednak 10 chyba lepszy bo nie gra się aż tak długo. Czas to też element gry. To co ja bym prędzej zamienił to wielkość planszy na mniejszą, ale wiem, że to nie przejdzie Razz

senny_mojrzesz · Wysłany: Sro Gru 18, 2013 11:12 pm Temat postu:

to nie liga ricardo Wink

w lidze myślę że jest w porządku bo gra sie u siebie i na wyjeździe.

Ricardo · Wysłany: Sro Gru 18, 2013 11:33 pm Temat postu:

O kurczę sorry, dobra nie wypowiadam się, ciągle mi się mylą te tematy Razz

kaczor · Dołączył: 03 Maj 2005 Posty: 321 Skąd: wawa

czas powinien zostać zmieniony na + 15, obserwując mecze nie raz widziałem, że czas był dodawany i to nie jednorazowo.
lub czas zostawmy do wyboru..
co do przewagi i planszy, powołuję się na nazwę turnieju, a w czasach Arosa, chyba grało się na dużej planszy z przewagą 15 kropek i tak bym to zostawił..
Pamiętajmy że turniej ma swoje zasady niż liga czy zwykła rankingowa gra..
Po za tym grając na przewagę kropek, jest trudniej, można kogoś zaskoczyć i nie będzie długich partii..