www.kropki.legion.pl

radji · Dołączył: 17 Cze 2002 Posty: 556 Skąd: z Siedlec

Chciałbym abyście przemyśleli i wypowiedzieli się na temat pewnych zmian w regulaminie ligi. Nie sa to powazne zmiane, ale uściślają przepisy.

1. Chodzi mi głównie o ludzi, którzy grali wcześniej w lidze, później na kilka sezonów rezygnowali, a następnie ponownie chcą wrócić. Powinno być z góry ustalone, do której ligi taki zawodnik miał by trafić. Moim zdaniem, najlepszym rozwiązaniem było by wzięcie pod uwagę poprzedniego sezonu, w którym dany zawodnik występował. Jeśli grajac w pierwszej lidze, utrzymał się w niej, powinien mieć możliwość powrotu do niej, po uprzednio rozegranym barażu, albo bez niego. Zależnie od sytuacji. Jeśli natomiast spadł z ligi, powinien rozpocząć od ligi niżej, po barażu, albo automatycznie. Takie rozwiązanie nakaże zawodnikom poważnie się zastanowić czy warto jest oddawać walkowery w momencie gdy nie planuje się gry w następnym sezonie.

2. Walkowery. Moim zdaniem mecze zawodnika który rozegrał w lidze kilka spotkań, a następnie został z ligi skreślony przez walkowery, nie powinny być anulowane. Moim zdaniem nie powinno być żadnego wykreślania z ligi. Po prostu taki zawodnik będzie figurował w tabeli i nieważne ile będzie miał walkowerów.

3. Uważam, ze liga powinna trwać non stop, a turnieje (m. in. turniej im. Arosa) powinny odbywać się w trakcie trwania ligi. Powinniśmy ścisle określić ile sezonów ma być w ciągu roku i ile mają trwać. Najlepszym moim zdaniem rozwiązaniem, byłyby trzy sezony, po cztery miesiące każdy. Daty można byłoby ustalić z góry. Oczywiscie nie musimy się sztywno trzymać dat 1 stycznia - 30 kwietnia, 1 maja - 31 sierpnia itd.

4. Może by tak wprowadzic puchar ligi. Grał by w nim każdy uczestnik ligi. Oczywiście to dodatkowe obciążenie, ale jak ktoś chce grać zagra, jak nie odda walkowera. Pucharem tym, zajął bym się osobiscie, żeby nie męczyć Senneego. Zasady byłyby proste, pucharowe, przegrywający odpada. Od pierwszej rudny wystąpili by wszyscy zawodnicy, chyba, ze będzie problem ze zrobieniem drabinki. Rozgrywamy jeden mecz, gospodarz wybiera opcje w grze. Gospodarzem jest zawsze zawodnik ze słabszej ligi, natomiast w przypadku gry miedzy zawodnikami z jednej ligi, gospodarzem będzie zawodnik wyłoniony drogą losowania.

5. Podnieśmy range naszej ligi do miana mistrzostw Polski. A co, możemy sobie na to pozowlić, widzieliście by ktoś rozgrywał coś podobnego Smile

.

Na razie na tyle, ale myśle, ze jeszcze cos napisze w przyszłości Smile

Ricardo · Wysłany: Sob Paź 03, 2009 3:15 pm Temat postu:

No więc jeżeli chodzi o mnie, jeżeli chodzi o pierwszy punkt, to się zgadzam, tylko najważniejsze jest to, czy dana osoba powinna grać baraż czy automatycznie startować z ligi w której był dany osobnik lub awansował czy spadł. Moim zdaniem powinien zawsze grać baraż.
Co do drugiego punktu nie wiem co masz dokładnie na myśli, co w przypadku gdy dana osoba rozegra z 5 meczy w tym 2(od razu z rewanżem) z jednym zawodnikiem i zaużmy, że ta osoba jest dobra wygrała te dwa mecze, a osoby któe z nim nie grały wygrają bo ta osoba nie mogła grać no to ewidentna niesprawiedliwość by była, lub na odwrót. Obecne zasady co do tego są chyba lepsze.
Z 3 punktem też nie bardzo mi się widzi, że tak powiem, ponieważ, nie będzie tak mi się wydaje przynajmniej tylu chętnych do gry. Może tylko 2 sezony w roku z przerwą zimową i letnią jak piłka Very Happy

ale co do ściśle okreśłonego czasu to się zgadzam, byłoby to znacznie ciekawsze i nie trzeba by było się pytać o wszystko i w ogóle.
4 punkt why not Very Happy

5 punkt jestem jak najbardziej za ! Smile

kubusio · Dołączył: 08 Sty 2003 Posty: 391 Skąd: Warszawa

Moje odpowiedzi do propozycji Radjego:

1) Zawsze powinien być baraż, w przeciwnym razie taki powracający mógłby bez żadnego meczu wywalić z danej ligi kogoś, kto właśnie wywalczył sobie wejście do niej.

2) Nie wiem. Jak sądzę dawanie zwycięstw tym, którzy jeszcze z delikwentem nie grali tylko dlatego, że ten nie może albo po prostu olewa jest niesprawiedliwe. Osobiście uważam, że osoby które się zapisują i olewają należy kastrować, kamienować a na koniec palić na stosie.

3) Nie uda się. Za dużo na nasze nędzne rozumki a na pękające w szwach kalendarze zawodników...

4) Rób! Ale patrz odpowiedź do punktu 3.

5) Nie wiem, czy nasze zawody nie są czasem zbyt skromne. A ponadto, podejście wielu zawodników dalece odbiega od tego, jakie jest wymagane na mistrzostwach Polski w dowolnej innej dziedzinie. Może dostosujmy najpierw nasze podejście do odpowiednio wyższej poprzeczki?

Proponuję też usystematyzowanie jednej rzeczy. Czasem w zasadach ligi pojawiają się zmiany na potrzeby jakiejś sytuacji. Padają wtedy pytania, czy tak można, skoro tego w regulaminie nie było i czy wszyscy się zgadzają.
Moją propozycją na rozwiązanie wszelkich wątpliwości związanych z tym tematem jest wprowadzenie następującej zasady:
Organizator rozgrywek (czytaj Senny) może dowolnie zmienić zasady rozgrywek w danej lidze - ale - pod warunkiem, że żaden z zawodników danej ligi nie skorzysta z prawa weta.

twister · Dołączył: 21 Wrz 2008 Posty: 210 Skąd: ~Kraków

Ostatnia propozycja Kubusia - w pełni popieram ;> Ja bym się tego veta często nie spodziewał, ale jeśli zajdzie taka potrzeba to sam na pewno chętnie go użyje:P

Propozycje radijego:
1) Zastanawiam się z kim ten gracz, który powraca miałby grać baraż. Ze zwycięzcą ligi niższej na pewno nie - bo ten ktoś uczciwe awans wywalczył i koniec. Baraż z graczem tej ligi, do której chce wrócić to też dziwnie... przecież ów kropkarz utrzymał się, więc nie powinien być teraz zagrożony spadkiem.
Ja bym to zrobił tak: zawsze gracz który zajmował przedostatnie miejsce grał z drugim zawodnikiem niższej ligi. Wg mnie ten który chce wrócić powinien grać baraże z obydwoma. Ewentualnie ze zwycięzcą barażu między zawodnikiem przedostatnim z wyższej i drugim z niższej ligi...
Trochę namieszałem, ale dzięki temu nie będzie żadnych zgrzytów później ;>

2) Myślę, że takie zasady jak teraz obowiązują są lepsze... boli mnie tylko to, że walkowery decydują czasem o ważnych miejscach ;/ Komuś się wynik zmienia, ktoś nie może zagrać itd. i czasem może to nieźle w tabeli namieszać. Trzeba to jakoś dopracować chyba...

3) Może się uda, może nie... warto spróbować. Ale najważniejsze! Liga nie może trwać tak długo jak teraz. Myślę, że dwa sezony ligi po 3 miesiące, puchar (jeśli jesteś radji chętny żeby zorganizować), turniej Arosa + jakby nam było mało jakiś mniejszy turniej (kwestia dogadania się) - i to myślę, że styknie^^ Tylko nie przeciągajmy jak teraz... Liga w wakacje? NIE!

4) Czemu nie... btw to może być turniej dla teoretycznie słabszych, którzy w tym systemie mogą zajść daleko Wink

5) Ja nie mam nic przeciwko... Razz

jak ktoś uważa, że jesteśmy za słabi, żeby się mianować takim tytułem to niech zagra i sam go zgarnie ;> Rozumiem, że tytuł mistrza Polski należy się i za ten skończony sezon? Very Happy

Moja propozycja: zlikwidowanie ligi 4 - i tak nigdy nie udaje się jej rozegrać do końca. Jest ona niby nazywana sprawdzającą - ale co ona może sprawdzać?
Jestem też za tym, aby do każdej ligi dodać minimum jednego zawodnika. Wiele to nie zmieni w ilości gier, a zawsze może być ciekawiej Razz

To takie luźne propozycje...

Ricardo · Wysłany: Nie Paź 04, 2009 1:39 pm Temat postu:

Ale popatrz na to z innej strony twister co do Twojej propozycji... Jak się zgłosi duża liczba uczestników to nie dodasz po jednym do każdej ligi co w takim wypadku ? Dodasz wszystkich do 3 ? Zazwyczaj w sprawdzającej jest najmniej rozegranych meczy no ale jednak mają prawo się zapisać... To chyba jest największy problem.

twister · Dołączył: 21 Wrz 2008 Posty: 210 Skąd: ~Kraków

Masz rację, to nie był bystry pomysł Razz

Z tego co patrzę to mamy większe problemy do rozwiązania Wink

Jakby ludzie nie olewali ligi, nie grali spotkań na ostatnią chwilę, a sam sezon nie dłużył się w nieskończoność to każdy szczebel w rozgrywkach mógłby być znacznie ciekawszy Smile

baobab · Dołączył: 09 Kwi 2007 Posty: 352

najbliższe są mi odpowiedzi Kubusia, ale napiszę coś od siebie ;p
1) dobrze by było coś ustalić, bo teraz jest to trochę uznaniowe...
2) wydaje mi się jednak, że anulowanie meczów jest bardziej sprawiedliwe
3) jestem za ustaleniem terminu do kiedy należy rozegrać wszystkie mecze - i po tym terminie bezwzględnie walkowery. Dodatkowo można by zrobić termin w połowie, po którym to należałoby mieć po min. 1 meczu z każdym - choć nie wiem, jak rozstrzygnąć kwestie sporne (kto chciał grać, a kto olewał)
4) puchar ok, choć podobną funkcję pełni turniej Arosa - no ale system pucharowy sprawiłby, że wszystko trwałoby krócej i byłoby więcej niespodzianek - więc fajnie Smile

a przy 32 zawodnikach (więcej się chyba nie zbierze) już po 3 rundach zostałyby 4 osoby na placu boju Smile

po czym pólfinały i finał/mecz o 3 miejsce -- razem max 5 meczów
5) e bez przesady - trochę skromności Wink

w lidze gra tylko nieco ponad 20 osób i zaraz nazywać to mistrzostwami Polski? a jeśli już, to może od razu nazwijmy ligę Mistrzostwami Układu Słonecznego - argument dokładnie ten sam... Wink

menor · Dołączył: 24 Lis 2008 Posty: 285 Skąd: Kraków

wydaje mi sie ze dobry do ligi bylby system kolejek, czyli senny lub ktos inny ustala ze w danym tygodniu graja ze soba dane osoby po wczesniejszej konsultacji z zwodnikami. Oczywiscie mozliwe by bylo rozegranie gry wczesniej ale powiedzmy tydzien po terminie meczu bylby walkower. Dodatkowo po ustaleniu spotkan danej kolejki nalezalo by wprowadzic obowiazek potwierdzenia na forum "checi" do gry ewentualnie napisanie ze od tego do tego grac nie moge.
Dobrze by bylo jeszcze ustalic ilosc sezonow w roku. Ja sie opowiadam za 2. Pierwszy od lutego do polowy maja a drugi od listopada do lutego. Obydwa sezony trwaly by po mniej wiecej 3 miesiace z tym ze wiadomo ze w podczas swiat bozego malo kto bedzie mial czas na uowienie sie na gre a w lutym bedzie mozna przeprowadzic baraze i dac troche oddechu od ligi. Od konca maja zaczyna sie sesja czyli polowa grac nie bedzie miala albo checi albo czasu. W wakacje nie ma praktycznie nikogo na szkrabie wiec nie ma jak pocwiczyc a ludzie sa zajeci albo wyjezdzaja albo charuja gdzies zeby zarobic jakas wieksza kase. Mozna by wtedy bylo zrobic turniej dla chetnych.
Zmienil bym jeszcze ranking ligowy. W obecnej formie wyglada on dla mnie troche dziwnie. Zrobilbym ranking dla wszystkich graczy ale z wagami. Czyli 3 liga ma wage 1, druga liga waga 2 a pierwsza liga waga 3 czyli punkty z wygranej lub remisu mnozymy przez wage. Oczywiscie trzeba by bylo go zaczac robic od przyszlego sezonu. Dzieki temu w tym rankingu nie bylo by przebierancow czy nabijaczy i bylby on bardziej obiektywny. Nikt by tez nie plakal ze stracil pomarancza przez przebieranca Smile

.

Ps. pisalem co mi przyszlo do glowy a nie chce mi sie czytac jeszcze raz wiec jak glupoty popisalem to wybaczcie Smile

Ricardo · Wysłany: Pią Paź 09, 2009 10:33 pm Temat postu:

Bao skromność w tych czasach ? Niestety trzeba być pewnym siebie i stawiać na swoim Razz

Możnaby chociaż ogłosić, że to nieoficjalne MP może by było więcej chętnych i jakoś by to rozpowszechniło się po necie i kropki byłyby popularniejsze Smile

senny_mojrzesz · Wysłany: Pon Sty 03, 2011 9:39 pm Temat postu:

co myslicie o zaczęciu sezonu ligowego 8?
mamy teraz 2 serwery do rozgrywania meczy ligowych;

1.www.szkrab.net.pl jest on najbardziej rozwinięty,ale można grać tylko na terytoria(baseny),czyli to zniechęca np.rosyjskich graczy.poza tym na szkrabie pustki,głównie przez ciągłe awarie towarzyszące ostatnimi czasy.

2.www.zagram.org na tym serwerze cały czas ktoś gra.nie jest jeszcze rozwinięty jak kropki na szkrabie,ale już zostały wprowadzone rzeczy,które w zupełności wystarczą do rozgrywania poważnych partii.zajabista rzecz to to że można grać na autostopy lub na terytoria,więc zagląda tam pewnie więcej wschodnich sąsiadów.wprowadzony został również czas i ranking.gry zapisują się róznież na eido.

co myślicie o kroku w strone rosjan i innych ludzi tam grających,którym byłoby dodanie do opcji ligowych meczy grę na autostopy.oczywiście gospodarz decydowałby na jakim stole i na jakich zasadach chciałby grać.oczywiście można też dodać plansz 25x25
pewnie liga powiększyłaby się o wielu rosyjskich graczy,co poprawiło by pewnie poziom.też w ten sposób można by wielu z nich wciągnąć w nasze zasady gry na teretoria.

co myślicie? wypowiadajcie się szybko.bo warto by zacząć sezon 8!

senny_mojrzesz · Wysłany: Pon Sty 03, 2011 9:47 pm Temat postu:

też proponuję wprowadzić jakieś składki na nagrody dla zwycięzców.co wy na to?

Ricardo · Wysłany: Pon Sty 03, 2011 10:47 pm Temat postu:

Z tego co się dowiedziałem, podobno już można ustawić gre na baseny na zagram.org ale trzeba się zarejestrować by to ustawić (jeszcze nie sprawdzałem) Grać z ruskimi w lidze fajna sprawa oczywiście, ale jak ich do tego zachęcić i przekonać ? Składki fajne choć jakby to było podzielone na ligi jakoś... Wiecie o co kaman po co mam dawać kase jak 1 miejsca na pewno nie zajme a w moim przedziale ligowym każdy ma szanse Smile

senny_mojrzesz · Wysłany: Pon Sty 03, 2011 11:34 pm Temat postu:

kazda liga skladalaby sie oddzielnie.wszystko dla pierwszego lub dla pierwszych 3ech w danej lidze.jak uzgodnimy tak bedzie.

michals2 · Dołączył: 06 Lut 2003 Posty: 450

A ja bym proponował zlikwidować podział na ligi i zrobić gry każdy z każdym po 2 mecze. Przy czym gry byłyby tylko na planszy 30/30, chyba że obie strony chciałyby grać na innej. Na koniec powstawałby dzięki takim rozgrywkom ranking graczy.

senny_mojrzesz · Wysłany: Wto Sty 04, 2011 2:43 am Temat postu:

nie no michalsa pomysl odpada na pewno.no chyba ze do ligi zglosi sie gora 12 osob ale tylko tych,ktorzy grali juz lidze 1,lub nadajacych sie nz lige 1 jak pawel,marcin czy prezes.co do rankingu to nie ma z nim zadnego problemu.glownie pytalem o dolaczenie do ligi opcji autostopy,planszy 25x25,oraz skladki na nagrody.tamte wyzsze posty chyba juz sa wyjasnione,a jesli nie to pytajcie.